Intervju - Mlađan Dinkić, srpski ministar finansija
Neko mora da „pogine“ u reformi
Vlada je kriva za mnoge loše stvari jer ne postoji politički konsenzus oko nastavka tranzicije. Reforme nisu stale iako javnost misli da jesu. Zbog slabe Vlade, Srbijom upravljaju centri moći koji su izvan Vlade i stranaka. Ko plaća sindikaliste i novinare
Šta se dobije kad se spoje cene nafte na Londonskoj berzi i vlada Vojislava Koštunice?
Inflacija u Srbiji.
I laicima je postalo jasno, ali nažalost tek tada i kreatorima ekonomske politike, da je vrag odneo šalu kad je NIS zatražio da poveća cene dizela i benzina osam i deset odsto. U isto vreme kao hladan tuš počele su da stižu vesti o poskupljenju šećera, mleka, mesa, jaja… i na sve to Vlada je priznala da je kupovala socijalni mir jer je skoro do juna tolerisala rast zarada od 15 odsto u javnom sektoru a da za to nije bilo pokrića u povećanju proizvodnje. Strah je počeo da se uvlači među građane, a stepen uzbune podignut je na najviši nivo javnim odricanjem ministra finansija Mlađana Dinkića i guvernera NBS-a Radovana Jelašića od uspeha koji im je bio toliko drag: "Spremni smo da žrtvujemo privredi rast kako bismo oborili inflaciju i održali je do kraja godine kao jednocifrenu", izjavio je guverner Jelašić.
U intervjuu za "Vreme", ministar finansija Mlađan Dinkić o licitiranju pojedinih analitičara da će inflacija do kraja godine biti između 11 i 16 odsto
kaže: "Učinićemo sve da inflacija ostane jednocifrena."
"VREME": Da li je to moguće?
MLAĐAN DINKIĆ: Preduzeli smo sve mere koje su u našoj moći. Mi više nemamo mera na raspolaganju u borbi protiv inflacije. Sve koje su nam bile na raspolaganju, preduzeli smo – restriktivna monetarna politika, značajno kresanje javnih rashoda, striktna kontrola plata, tvrdo budžetsko ograničenje…
A da se deo inflacije ne krije i u velikom spoljnotrgovinskom deficitu i dvogodišnjoj precenjenosti dinara? Stručnjaci kažu da vam je sada kao ministru finansija stigao za naplatu račun koji ste pravili kao guverner Centralne banke.
Inflacija u Srbiji u dobrom delu ove godine je uvezena, kroz povećanje cena nafte i metala. Jednim delom inflacija jeste povećana zbog sistemskih slabosti, još imamo velike subvencije u privredi i Železnici. Faktički, reforma u javnom sektoru nije ni počela.
S druge strane, inflatorna očekivanja su raspirena posebno u julu. Nagli rast plata od 15 odsto u prvih pet meseci ove godine posledica je značajnog povećanja državnih rashoda zbog izbora. Plate sada imaju tendenciju svođenja u realne okvire, ali tek od jula. U junu rast plata bio je devet odsto i sada imamo opadajući trend. Tačno je da smo imali prekomerni rast zarada u odnosu na mogućnosti privrede.
Mi smo, dakle, uklonili realne uzroke inflacije u makroekonomskom polju, tako da nam je sada cilj da najpre sasečemo inflatorna očekivanja. Zbog toga smo za oktobar najavili rebalans budžeta, ali naniže. Budžetski deficit će biti drastično smanjen, pre svega kresanjem javnih rashoda, pa će sa planiranih 45 milijardi dinara biti sveden na tridesetak milijardi.
Kako ćete izdržati pritisak novih zahteva za povećanjem plata?
Čvrsto sam rešio da ne podležem nikakvim pritiscima koji bi ugrozili profesionalno vođenje javnih finansija. To znači da smo tek sada, posle četiri-pet meseci, u potpunosti ovladali problemima koje imamo u javnim finansijama i tačno znamo koje su granice koje ne smemo ni u kom slučaju preći. I ja neću biti spreman da ih pređem ni u jednom slučaju… po cenu da ne ostanem ministar finansija.
A šta ako neko od vaših koalicionih partnera obeća, recimo, nekom budžetskom korisniku veće plate?
Ukoliko neko i stvori neku nerealnu obavezu bez konsultacija sa ministrom finansija, mi to nećemo ispuniti. Pri tome sam potpuno svestan činjenice da će onda političke otrovne strele biti odapete na nas iz G17 plus. Meni je pre svega u interesu da ostanem upamćen u Srbiji kao neko ko je omogućio stabilizaciju dinara i obaranje inflacije, a ne kao neko ko je to u prve tri godine demokratske vlasti uradio kao guverner a zatim sve to "prosuo" kao ministar finansija. Daleko mi je veći interes da ostanem upamćen kao čovek za vreme čijeg je prisustva u vlasti inflacija bila relativno niska i dinar stabilan, nego da dugo ostanem u Vladi.
Krajem septembra u Beograd stiže Misija Međunarodnog monetarnog fonda da vam pročešlja knjige i, ako su u redu, odobri nastavak pomoći. Sa čime ćete pred njih?
Mi smo u avgustu značajno popravili naše makroekonomske indikatore i mislim da spremni dočekujemo Misiju MMF-a i da ćemo uspeti da dobijemo pozitivnu ocenu dosadašnje ekonomske politike. Ono čega smo se pribojavali je to što smo probili okvire inflacije. Ali, svuda u svetu je zbog naftne krize inflacija veća od planirane tako da ne očekujemo neke veće probleme. Bitno je da zaustavimo trend rasta cena od preko jedan odsto iz maja, juna i jula. Jeste da je kretanje cena nafte neizvesno i tu ne možemo da utičemo na inflaciju, ali zato ćemo je zaustaviti na svim drugim frontovima. Ono što smo uradili guverner Radovan Jelašić u Narodnoj banci i ja u javnim finansijama dovoljno je da se zaustavi inflacija.
Iz domaćih, ali i inostranih političkih i stručnih krugova stižu ocene da je splasnuo onaj reformski entuzijazam koji je jedno vreme bio prepoznatljiv znak srpskog društva. Da li su reforme u Srbiji stale zbog sve većeg otpora društva prema potezima državnih organa ili je u pitanju nesposobnost, neefikasnost i nesložnost Vlade?
Vidite, reforme su otkočene, ali ne postoji utisak da se to dogodilo. Mogu se složiti da postoji uverenje da su reforme stale. Za to ima više razloga. Prvo, Vlada je manjinska i iz te činjenice proističe njena slabost. S druge strane, ne postoji politički konsenzus oko preduzimanja nepopularnih i teških poteza. Mislim na politički konsenzus ne samo koalicionih stranaka iz Vlade nego i partija koje su zastupljene u parlamentu. Drugi važan razlog je prirodni otpor tranziciji jer ljudi ne vole promene, ljudi preferiraju status kvo u sadašnjosti u odnosu na bolju, ali neizvesnu budućnost. Jednostavno, plaše se promena. Ali, zato je na političkoj eliti da te promene sprovede nezavisno od tekućeg raspoloženja biračkog tela. Činjenica je da mnogi političari razmišljaju kako će biračko telo reagovati, posebno ove godine kada imamo seriju izbora. Dakle, ne postoji spremnost ni svih stranaka u Vladi niti onih koji podržavaju tu Vladu da se ti potezi povuku, već postoji tendencija da se oni odlože.
Treći razlog je jako loša komunikacija Vlade sa javnošću zbog čega Vlada nije uspela da objasni sve ono što je uradila, a od početka je prati neprijatan odijum demokratske javnosti jer je formirana uz podršku Socijalističke partije Srbije.
I na kraju, samo da primetim da jako mali broj ljudi objašnjava u javnosti poteze Vlade, odnosno nužnost neophodnih promena. Tako je ogroman prostor prepušten demagogiji koju je u ovom periodu uglavnom lansirao Karić preko svoje televizije i pisanih medija koje kontroliše. Ali, nije Karić krivac za to. Kriva je Vlada jer nije imala dovoljno ljudi koji su bili spremni i sposobni da objasne kuda Srbija mora da ide. Objašnjenje nužnosti reformi je pola uspeha reformi i to pravilo shvatio je Zoran Đinđić posle godinu dana svog mandata i kasnije je bio veoma aktivan. Đinđić je trpeo najveće kritike Miloševićevog režima i u proces tranzicije ušao sa negativnim imidžom, ali je uspeo da od veoma nepopularnog političara postane cenjen među građanima. Ali, tada je postojala šira ekipa ljudi koja je uspevala da objasni nužnost reformi…
Razlika je u tome što Đinđić nije pravio kompromise u sprovođenju reformi.
U ekonomskoj sferi, da.
Pa ova Vlada onda i nije imala tako lošu startnu poziciju kao što se pričalo?
Neke stvari s kojima se ušlo u novu ekonomsku politiku bile su dobro postavljene, a neke loše. Mi smo tačno percipirali koji su uzroci privredne stagnacije u prošloj godini. Prvo, to jeste bila institucionalna i politička nestabilnost, a s druge strane nije bilo mehanizama za indirektno podsticanje privrednog rasta. Mi smo uveli neke od tih mehanizama i uspeli da u prvoj polovini ove godine znatno povećamo nivo industrijske proizvodnje.
Ali, to je skupo plaćeno?
Jeste, platili smo nešto većom inflacijom od predviđene, tako da smo bili primorani da na početku drugog dela godine zaoštrimo i monetarnu i fiskalnu politiku kako bismo obuzdali inflaciju.
Vaša najava na početku mandata Vlade o razvojnom budžetu bila je u jednom delu srpskog društva shvaćena kao promovisanje "narkomanske ekonomije", dakle da kad god Bor ili Zastava padnu u komu, Vlada nosi novu dozu da ih smiri i kupi socijalni mir. Šta je ostalo od razvojnog budžeta?
Mislim da su se ipak prevarili. Mi smo smanjili subvencije privredi za milijardu dinara u odnosu na apsolutni iznos koji je isplaćen prošle godine. Naš cilj je da još smanjimo subvencije, kako bismo motivisali preduzeća na brže restrukturiranje i privatizaciju. Neće biti novih infuzija. Znam da to neće biti popularno i opšteprihvaćeno, ali sam se pre godinu dana pomirio s tim da neću svima biti simpatičan.
Kad smo kod simpatija, stalno govorite da protiv sebe imate moćne poslovne krugove i moćne sindikate. Hoće li Vlada reagovati na najavu jedne sindikalne centrale da će formirati odrede za odbranu fabrika i pružiti oružani otpor?
Što se tiče sindikata, ne vidim nikakvu društvenu opasnost. Spremni smo na dijalog s njima. Kad im se jasno objasni situacija i jedini pravac kojim se mora ići, razumni ljudi u sindikatima to prihvate.
Slažem se, međutim, da je Vlada bila isuviše popustljiva i ako se dogodi da u narednom periodu neko izađe sa nerealnim zahtevima i pokuša da blokira put, garantujem da će Vlada imati daleko čvršći odgovor. Moram da priznam da smo do sada bili zatečeni. Ali, mi smo siromašno društvo i, nažalost, sve je moguće kupiti. Pa tako i neke sindikalne lidere koji će kad dobiju pare, potpirivati radnike da prave nerede. Klasičan slučaj sejanja demagogije bili su pregovori o otkupnoj ceni pšenice, kada je BK televizija pričala da srpskim domaćinima treba obezbediti cenu od 14 dinara, iako je svetska cena bila šest dinara, pa su pojedini seljaci poverovali da Vlada neće da im dâ nešto što im pripada. Najveći problem koji sam video u srpskom društvu jeste pretvaranje autokratije u neku vrstu liberalne demokratije, a ona u pojedinim segmentima prelazi u anarhiju.
Međutim, mnogo veći protivnici su oni kojima ne odgovaraju reforme, kojima ne odgovara tržišna utakmica, kojima odgovaraju monopoli ili privilegovani politički položaj, visoka inflacija, destabilizacija kursa nacionalne valute. U takvim uslovima oni mogu, na osnovu političkog dogovora, da zarade, a ne na osnovu tržišne sposobnosti. Takvi poslovni krugovi indirektno huškaju sindikate kako bi destabilizovali situaciju. Ima ljudi koji razmišlaju po principu "što gore u zemlji, to je nama bolje". Oni su daleko veća opasnost u odnosu na sindikate, oni faktički koriste deo sindikata za svoje nerealne ciljeve.
I Vlada to mirno posmatra?
Vlada je zatečena. Zalagali smo se za slobodu. Sada smo otišli u drugu krajnost, nema kontrolnih mehanizama i ta sloboda se zloupotrebljava. Postoje tabloidi koji mogu da pišu razne neistine o ljudima i da bukvalno niko ne mrdne prstom. Meni su pretili na BK televiziji omčom za vešanje a da se niko od stručnih udruženja nije javio i rekao da to nije normalno, jer ipak se radi o televiziji sa nacionalnom frekvencijom.
Mislim da je Vlada suviše tolerantna i mlaka prema takvim događanjima, a to proističe iz činjenice da je manjinska i slaba. Srbiji treba politički konsenzus za čvrst pravac koji će u naredne tri godine dovesti tranziciju srpskog društva do kraja i u što kraćem periodu uvesti u Evropsku uniju. Taj konsenzus mora biti napravljen između stranaka koje su sada u Vladi i Demokratske stranke, jer demokratske snage koje znaju šta su reforme, u Srbiji su u manjini.
Vlada izgleda kao da u sebi ima četiri vlade, a funkcioniše kao loše organizovan holding u kome osamostaljene ćerke-firme rade šta hoće.
Problem jeste u tome što je Vlada nehomogena.
Zar nema nikog ko bi sve to mogao da poveže i objedini u tim?
Sve će to doći na svoje mesto kroz ukrupnjavanje političke scene, a to će se desiti u narednih deset godina.
Neće li valjda toliko da traje i tranzicija?
Bazične reforme trebalo bi u Srbiji da budu završene u naredne tri godine.
Šta po vašem mišljenju još predstoji da se završi od bazičnih ekonomskih reformi?
Restrukturiranje javnog sektora, da se privatizacija dovede do kraja i da se sredi Penzioni fond.
Može li to da završi ova vlada ovakva kakva je?
Samo ukoliko Demokratska stranka uđe u Vladu. Nikad nismo imali bolje šanse za politički konsenzus nego sada. Iako odajem priznanje Zoranu Đinđiću za to što je bio motor reformi, moram da kažem da je Boris Tadić manje konfliktna ličnost u odnosu na pokojnog premijera Đinđića. Mislim da odnos koji je Tadić uspostavio sa Koštunicom nikada nije postojao između Đinđića i Koštunice. To mi daje nadu da postoje šanse da se takav konsenzus uspostavi. Što ne znači da je to dovoljno, Srbiji je potreban neko ko će da vuče reforme a u tome je Đinđić bio daleko bolji od Tadića. Nije dovoljno imati samo konsenzus, mora neko da "pogine" u tim reformama.
Opšti utisak javnosti je da ova vlada ne vuče baš previše reformske poteze, pa otuda Tadiću već stižu ozbiljna upozorenja da bi njegov model kohabitacije mogao da se pretvori u saučesništvo u novoj destrukciji srpskog društva.
Naš još veći problem je što smo mnogo radili, a malo pričali. I pokušaćemo u budućnosti da promenimo tu sliku. Nije kriva javnost što je nedovoljno informisana. Ima čitav niz reformskih procesa koji su ubrzani. Privatizacija banaka, na primer, a skoro smo završili i reformu poreskog sistema.
Eto, kad smo kod poreskog sistema, vi ste na početku mandata obećali rasterećenje privrede za trećinu?
Pa ukinuli smo veliki broj poreza, ali pri ovakvom finansiranju Penzionog fonda, koji dobija preko 60 milijardi dotacija iz budžeta, nije moguće da snizimo poreske stope.
Zašto je ova vlada postala nepopularna već posle tri meseca, a u to vreme nije vukla nepopularne poteze?
Pa… ne znam… Mislim da je Vlada postala nepopularna samom činjenicom da je formirana uz podršku SPS-a, jer mnogi ljudi to nisu mogli da prihvate. Mislim da je to više psihološka percepcija. Ne postoji nijedna mera, osim onog zakona o pomoći haškim optuženicima, koji je bio totalno pogrešan potez, zbog koje je Vlada zaslužila takav imidž.
Vlada ima loš imidž i zbog ljudi koji su nedovoljno spremni da otvoreno komuniciraju sa građanima.
Zašto vi kao ekonomski eksperti niste, na primer, otvoreno objasnili građanima kakve su katastrofalne ekonomske i finansijske posledice nesaradnje sa Haškim sudom?
Zato što je za takve stvari potrebno da Vlada ima politički konsenzus. I to ne može da kaže ministar finansija, nego premijer i predsednik države. A iz G17 plus nismo nikada rekli da nesaradnja sa Haškim tribunalom može doneti neku korist Srbiji.
Problem je što ste ćutali.
Mislim da je Labus to više puta rekao. Možda ja nisam, ali Labus jeste.
Često se žalite na finansijske moćnike koji vas ometaju u sprovođenju reformi. Međutim, prilikom parlamentarne debate o izboru nove komisije za hartije od vrednosti opozicija nije želela da prihvati pedlog da član vaše partije bude izabran za predsednika, uz obrazloženje da je G17 plus zapravo najveći finansijski moćnik Srbije. Spominjalo se da vaša partija direktno ili posredno upravlja DDOR–om Novi Sad, Komercijalnom i Vojvođanskom bankom, Nacionalnom štedionicom, Narodnom bankom Srbije, Garancijskim fondom, Agencijom za sanaciju banaka, Fondom za razvoj, Akcijskim fondom, Centralnim registrom i Ministarstvom finansija.
Na mnogim od tih mesta ne nalaze se partijski ljudi, već stručnjaci koje smo, možda, mi samo predložili. Za mnoge od tih mesta ne znam ko je predložio rukovodeće ljude. Za promenu, na primer, u DDOR-u nisam znao iako su neke novine napisale da sam direktno učestvovao u promeni direktora.
Mi iz G17 plus jesmo preuzeli odgovornost za finansije jer je to ono što najbolje znamo da radimo. Smatramo da je to najteži segment vođenja države. Mi nismo preuzeli moć, nego nezahvalnu ulogu i odgovornost. To je velika razlika jer mi imamo daleko veće štete nego koristi. Mnogo bi nam lagodnije bilo da imamo predsednika države koji samo obilazi banje, bolnice, sportske terene, otvara nove fabrike. Obrnuto od svega toga, mi imamo najteža mesta u vlasti i to koristimo kao sredstvo da ostvarimo ciljeve iz našeg programa. Pa ne možete ostvariti makroekonomsku stabilnost ako ste ministar za dijasporu.
Mi nemamo nikakav uticaj na privatizaciju, nikakav uticaj u Komisiji za hartije od vrednosti, nikakav uticaj na bezbednosne službe, a narod krivi nas za sve probleme koje vidi oko sebe.
Da budem potpuno jasan. Tu tezu su lansirali oni koji se plaše discipline i uvođenja reda u finansijski sistem Srbije.
Zar takva sektorska podeljenost Vlade nije opasnost po Srbiju, jer svako brine samo o svom ataru i ne zna šta radi neki drugi ministar. Da li je vama, kao G17 plus, neprijatno u Vladi kad vidite da neki vaš koalicioni partner u pravosuđu, bezbednosnim službama ili državnoj upravi vraća Miloševićeve kadrove u vlast?
… Naravno da nam je neprijatno… Ali… mislim … situacija se popravlja… U policiji je sigurno bolja nego što je bila…
Jedan deo javnosti, koji ne kreira BK televizija, smatra da ste vašim delovanjem kao ministar značajno doprineli rastu rejtinga, na primer, Bogoljuba Karića.
Nažalost, narod kratko pamti i zaboravlja kakvu je Karić imao ulogu u promovisanju Mirjane Marković i samog Miloševića, i da je Karić dve godine bio ministar a za to vreme ne da nisu pokrenute fabrike i skinuti lanci i katanci nego smo imali takvu recesiju kakva se ne pamti u svetu.
Pa na važnim funkcijama u vašoj vlasti su takođe Miloševićevi ministri.
… Na primer ko?
Direktor državne Televizije.
… Slažem se, ovaj… ima… ali… opet kažem… kad imate koalicionu vladu… Možete ili biti principijelan i nikad ne izaći na izbore i ne učestvovati ni u jednoj vladi. Ili biti spremni za neke kompromise. Mi iz G17 plus jesmo spremni za određene kompromise, oni samo ne smeju biti truli i mora postojati granica preko koje se ne sme ići. Mislim da ta granica još nije pređena, ali možda je to naša lična percepcija. Međutim, sasvim je sigurno pogrešan utisak da je nama stalo po svaku cenu da ostanemo u Vladi i da imamo ljude na važnim mestima za kontrolu državnih finansija. Jednostavno, nema boljih ljudi u drugim strankama za mnoga mesta u finansijama i zato nas stalno pitaju koga hoćemo da predložimo. Za mnoga mesta koja je trebalo popuniti mi smo tražili da drugi predlože kandidate, ali nisu ih imali. Za mesta u Komisiji za hartije od vrednosti bilo je pravo mučenje naći kandidate jer niko neće da se prihvati tako odgovorno mesto, a ne sme da bude ni politički aktivan u strankama.
A zar jedan ekspert kakav je Boško Živković nije mogao da bude predsednik te komisije?
Nemam ništa protiv gospodina Živkovića… ali… jednostavno… nije figurisao kao kandidat. Ali, opet kažem da mi iz G17 plus imamo daleko veću odgovornost nego privilegije što imamo ljude koji se bave finansijama.
Mi smo u nekoliko proteklih meseci izgubili medijski rat koji su protiv nas poveli pojedini tajkuni iz prethodnog perioda…
Kako ste mogli da izgubite medijski rat, vi koji ste tako suvereno do ulaska u vladu vladali medijskom scenom Srbije?
Izgubili smo ga… privremeno… i očekujem da ćemo ga na kraju dobiti. Ali, bili smo neaktivni. Moja žena kaže da sam budala, radim do kasno uveče, predložio sam 23 zakona i Skupština ih je usvojila, a s druge strane me javnost i mediji rasturaju.
A da možda niste izgubili medijski rat zato što ste ušli u politički prostor gde vašoj partiji nije mesto, među populiste?
Ne, ne slažem se. Mislim da su i neki analitičari bili prema nama preoštri, kao što su bili preoštri prema Đinđiću. Znate, u Srbiji tek kad nekog nema, i umesto njega dođe neko drugi, ljudi shvate kolika je vrednost onoga koga nema.
Vi ste bili jedan od tih preoštrih kritičara Zorana Đinđića?
Zato što sam smatrao da ću mu, ako budem oštar, pomagati da on bude bolji. Ako je neko prema meni objektivno oštar, ja ću biti bolji. Spreman sam da uvek slušam i prihvatam kritike i da priznajem da grešim. Ali, ukoliko su te kritike zasnovane na lažnim podacima, neinformisanosti kritičara ili su plod želje da se sklonim sa ministarskog mesta, ne zato da bi Srbiji bilo bolje, nego da bi toj finansijskoj grupi bilo bolje, onda te kritike ne prihvatam. Pogledajte, nikome od kafedžija i privatnih radnji nije svejedno što država uvodi fiskalne kase, oni faktički 20 odsto poreza na promet koji su stavljali sebi u džep sada moraju da predaju državnoj blagajni.
Ali, da se vratimo i na druge poslove Vlade. Sada razgovaramo sa kolegama, pre svega Ministarstvom trgovine, da i oni preduzmu određene mere. Evo, na primer, na slučaju šećera, jedini način da se u uslovima hiperprodukcije na domaćem tržištu spreči povećanje cena jeste da se spuste prelevmani na uvoz. Nalazimo se u apsurdnoj situaciji, želimo da podstaknemo domaću poljoprivrednu proizvodnju, imamo daleko veće domaće cene od svetskih i pored svega toga kartel šećera donosi odluku o povećanju cena nepunih mesec dana pošto je ova vlada izdejstvovala da se vrati povlašćeni izvoz šećera u Evropsku uniju.
Ali, niste tako širokogrudo reagovali na ukidanje prelevmana kad je od ove vlade to tražila Evropska unija kao preduslov približavanja Srbije Uniji?
Zato što, kao i sve druge zemlje, želimo da štitimo domaću poljoprivredu. Ali, ovo je bezobrazluk. Čini mi se da neki smatraju da je ova vlada potpuno raštimovana, neefikasna, nedelotvorna i nesposobna i koriste priliku da na tome zarade. G17 plus učiniće sve da pokažu da nema trulih kompromisa i da nećemo dozvoliti da nas bilo ko vuče za nos bez obzirana to kakve su političke posledice. Čitavi lobiji su se stvorili, danima je u tabloidima pripremana da je Labus u službi uvoznika šećera i da sprema smanjivanje prelevmana, da bi to bio samo uvod za dizanje cene šećera.
Pošto imamo i siromašne novinare, mnogi lobiji daju novac da se neke informacije plasiraju u javnosti.
Hoćete da kažete da se u Srbiji plaćaju informacije?
Mislim da se informacije i te kako plaćaju i mislim da se jedan deo javnog mnjenja kreira na bazi interesa onih koji plaćaju te informacije. Ima toga svuda u svetu, ali u Srbiji je to prešlo normalne i uobičajene granice.
Zar nije bio posao vaše vlade da kreira uslove u informativnom prostoru?
Tačno, Vlada je kriva, Vlada je dozvolila da već godinu dana ne postoji Radiodifuzni savet. Ne krivim medije, kriva je Vlada. Smatram da je odnos Vlade prema jednom delu medija doprineo da polako uđemo u medijsku poluanarhiju. Na izvestan način imamo diktaturu tabloida. Nekada su tabloidi izmišljali stvari iz privatnog života glumaca, pevača, pa nekad i političara. A sad se prešlo u ekonomske sfere i kreiranje političkog javnog mnjenja.
U ovom času, državom pokušava da upravlja neko ko nije ni u vladi ni u političkim strankama.
To je moguće samo ako je Vlada slaba, a ti centri veoma jaki.
Rekao sam da je Vlada slaba jer je manjinska.
Moja osnovna konstatacija je da su oni kojima ne odgovaraju reforme i normalni razvoj demokratije iskoristili činjenicu da je Vlada slaba i da nema političkog konsenzusa za nastavak reformi i pokušavaju da preuzmu stvari u svoje ruke.
Da li to znači da je onda Vlada saučesnik preuzimanja države od strane neformalnih centara moći?
Ako ne preduzme odlučne mere, biće saučesnik u tome. Međutim, još nije sve izgubljeno. Dakle, deo suštinske bitke za reforme jeste propušten i medijski izgubljen, ali još nije kasno da se u završnici pobedi.
Iz mnogih vaših odgovora ispade da je Vlada za sve kriva?
Ne bežim od odgovornosti koja je na nama iz vlade. Ali, čini mi se da nam je svaljen daleko veći teret odgovornosti nego što ga stvarno imamo.
Da li na osnovu iskustva koje ste stekli kao guverner i ministar finansija mislite da Srbija ima šansi da dobije vladu koja će kreirati ambijent u kome će biti više radnih mesta i bolje plaćenih poslova, a ne vladu koja samo brine o socijali i poskupljenjima, o tome kako će pomoći ljudima da potroše manje para i pošto je šećer?
Da mi je neko pre godinu dana pričao da će nam ove godine kao jedan od prioriteta u ekonomskoj politici biti uspostavljanje makroekonomske stabilnosti koju smo već uspostavili u prethodne tri godine, ne bih mu verovao. Znači, sada se bavimo nečim što bi već trebalo da bude gotova stvar. Treba da obuzdavamo strah od inflacije, nešto što smo već uradili.
Verovao sam da ćemo ove godine stvarati ambijent za novo zapošljavanje. Ali, optimista sam bez obzira na sve što sam do sada rekao. Mislim da je posle lokalnih izbora, a bez raspisivanja vanrednih parlamentarnih izbora, moguće postići čvršći politički konsenzus koji će omogućiti da se vlada koncentriše na rešavanje životnih problema naroda.
Čini mi se da svi vi prečesto merite partijski rejting i da su vam puna usta nacionalnih interesa, a Srbija samo dalje propada i reforme stoje. Koliko smo vremena izgubili?
Mi ne merimo rejting naše stranke, to rade drugi. Ja vam kažem da reforme nisu stale, samo je takva percepcija javnosti.
Kako nisu stale? Je li stala privatizacija preduzeća i banaka, da li se kasni sa restrukturiranjem javnog sektora, šta je sa proizvodno-finansijskom konsolidacijom velikih firmi, još nema nekih važnih sistemskih zakona…
Pa… gledajte… dobro… Za privatizaciju je izgubljena prva polovina ove godine, ali se može brzo nadoknaditi. U Agenciji za privatizaciju napravljena je potpuno nova strategija, završili smo reprogram sa Londonskim klubom što će značajno poboljšati rejting Srbije, mi ćemo iduće godine prvi put moći da kotiramo naše akcije na Londonskoj berzi, kad otplatimo prvu ratu od 45 miliona dolara.
Mislim da za Srbiju dolaze bolja vremena, samo pod uslovom da očekivanja budu realna, potrebno je da se radi i potrebno je vreme. Mi iz G17 plus nismo odstupili od predizbornih obećanja, naš prioritet je bio privredni rast.
Ali, sami ste malopre rekli da je taj rast koštao Srbiju inflacije i da ćete u narednim mesecima žrtvovati rast zarad obaranja inflacije. Uz taj rast do sada smo imali i veću javnu potrošnju kao lošu pojavu.
Tačno… priznajem… I to sada moramo da kočimo. Na kraju ćemo, nadam se, napraviti balans između stabilnosti i rasta. Ako u oktobru postignemo politički konsenzus demokratskih snaga o ciljevima ekonomskih reformi, započnemo ozbiljan nedemagoški dijalog sa sindikatima, i uz povoljnu konjunkturu u svetu, sigurno je da možemo očekivati znatno bolja i mirnija vremena.
Pogrešna vest
Zašto se Narodna banka Srbije povlači iz operacija na otvorenom tržištu prekidanjem emitovanja obveznica. Nije li to jedini tržišni način odbrane kursa dinara?
To je pogrešno preneto u medijima. Dakle, ja sam najavio da Ministarstvo finansija planira da se, budući da ima suficit u avgustu, ne zadužuje kroz prodaju hartija od vrednosti državnog trezora, jer je cena od 23-24 odsto suviše visoka. Pokušaćemo da ostvarimo na tržištu nižu kamatu i ukoliko ne uspemo, nećemo se više zaduživati. Nema potrebe da se zadužujemo jer sada imamo deficit pod kontrolom. Imamo nameru da se razdužimo jer nam ne trebaju skupe pare pošto nam povećavaju rashode. Već ove nedelje nećemo se zaduživati ako kamata bude iznad 20 odsto na godišnjem nivou.
Ministar privrede
Zašto Vlada još nema ministra privrede?
Tu funkciju praktično je preuzeo ministar Bubalo, ali čini mi se da se čeka oktobar i rasplet političke situacije posle lokalnih izbora kada će se znati hoće li biti rekonstrukcije Vlade.
Pošto je Ministarstvo za ekonomske odnose sa inostranstvom u suštini izmišljeno, ministar Bubalo faktički vodi Ministarstvo privrede.
Privatizacija
Da li su oni nagoveštaji s početka rada ove vlade o preispitivanju privatizacije naneli štetu?
Da. Faktički, izgubljeno je vreme i šteta je napravljena, jer je privatizacija u potpunosti zustavljena i što je u nekim već privatizovanim fabrikama, umesto da rade punom parom, došlo do štrajkova i pothranjivanja iluzija da je moguće vratiti privatizovanu firmu u status društvene i ponovo uvesti samoupravljanje. Dobar deo političkih stranaka, koji u javnosti nastupa sa mnogo demagojije, faktički je za samoupravljanje. I dobar deo radništva živi u iluziji da je možda moguće vratiti taj državno-planski model: oni se sećaju vremena kad su bolje živeli, ne ulazeći u to odakle je nabavljan novac za to i po koju cenu.