U petoj po redu emisiji "Zumiranje", gosti spoljnopolitičkog urednika "Vremena" Andreja Ivanjija bili su sociološkinja Vesna Pešić i urednik "Nove srpske političke misli" Đorđe Vukadinović. Tema emisije bio je dolazak radikalne levice na vlast u Grčkoj. Siriza je i pre i posle dolaska na vlast govorila da se Grčka više neće pridržavati mera štednje, a sagovornici u "Zumiranju" analizirali su do čega ova pobeda može da dovede, ne samo u Grčkoj već u celoj Evropi, pa i u Srbiji.

ODUMIRANJE LEVICE I AROGANTNI ESTABLIŠMENT: Vesna Pešić je ocenila da je u poslednjih tridesetak godina levica polako nestajala u razvijenim zemljama – služila je samo kao korektiv kapitalističkog sistema. "Neoliberalizam kao tip kapitalizma je pobedio, levica je lagano izumirala, praveći jedan establišment koji je potpuno arogantan i korumpiran, i tu ja vidim da se taj klasni sukob znatno pojačao i produbio", rekla je Pešić. "Siriza ide na to da se taj sukob izbalansira, i mislim da je dobro da dobijamo levu stranku koja će ponovo da uravnoteži društvenu strukturu. Kada se klasni sukob do te mere pojača, kao što se pojačao u poslednjih 30 godina, onda imate jačanje ili fašističke, krajnje desnice, kao što se to već dogodilo u Nemačkoj, Engleskoj ili drugim zemljama, ili dobijate nešto levlje od levice. Stari establišment čine dva centra – levi i desni. Ta dva centra su se veoma približila i napravila neku vrstu sprege sa krupnim kapitalom, zbog toga se i govori o tom arogantnom i korumpiranom establišmentu. Jednako su se ponašali i kada je reč o Grčkoj, bio to Papandreu, PASOK ili Nova demokratija, a možete da vidite i u drugim zemljama da nikakve razlike između levice i desnice nema, u Nemačkoj je po drugi put na vlasti velika koalicija levog i desnog centra. Po mom mišljenju, ta stara podela je propala i zbog toga se i javila Siriza, koja sada signalizira da to više uopšte ne funkcioniše. Napravljen je zajednički blok od establišmenta, elite i njihovih privatnih interesa, a protiv građana i javnog interesa."

Po mišljenju Đorđa Vukadinovića, pobeda Sirize je događaj koji simbolički, politički i ideološki daleko prevazilazi granice Grčke, pa posledice dolaska ove partije na vlast mogu da budu revolucionarne. "Siriza ima deklarativan stav da želi da ostane unutar EU i evrozone, ali ako Cipras i njegov ministar finansija budu insistirali na tome što su pričali i pre i posle izbora, mislim da će vrlo brzo doći u pitanje njihov opstanak unutar evrozone, možda čak i unutar EU. Slažem se da je bolje što s leva dolazi ovaj talas, jer mislim da to daje veću šansu, ne samo kada je reč o Grčkoj nego i o drugim delovima Evrope, ali će to biti težak eksperiment i bolno iskušenje i za briselsku elitu, i za sve vladajuće establišmente i oligarhije širom Evrope. Siriza je odmah sutradan nakon izbora formirala vladu. Podsetio bih kako je to kod nas: mi imamo izbore za koje se ishod unapred zna, pa se to zatim i zvanično potvrdi, i onda čekamo vladu dva-tri meseca, a ovde ste imali vladu deset sati nakon izbora.

Vesna Pešić je podsetila i da finansijski kapital nije odgovarao za svetsku krizu koju je napravio 2008, te da su SAD i Velika Britanija odabrale pravi put izlaska iz krize: "Oni su odštampali gomilu para, čak su i naši liberali grdili Obamu što je naštampao onolike pare. Te pare je upumpao u ekonomiju i praktično spasao sistem, i danas je ekonomija Amerike daleko ispred Evrope. Evropa je izabrala drugi, štreberski put, potpuno pogrešan koncept, i zbog toga je ona sve to vreme, svih sedam godina u stagnaciji. Grčka je veoma disciplinovano primenjivala evropski projekat štednje Angele Merkel, i došli su do humanitarne katastrofe. Četiri godine najžešće štednje pokazale su da taj koncept ne valja. Zašto treba da radimo nešto ako se gotovo eksperimentalno pokazalo da taj pristup ne valja?", zapitala je Pešić.

KO JE SLEDEĆI: Andrej Ivanji je konstatovao da su se pojavile oštre kritike prema briselskoj administraciji i pojedinim nacionalnim vladama, jer su počele da zastupaju interese banaka i interese kapitala, nauštrb građana EU, što je dovelo do nazadovanja osnovnih vrednosti demokratije. "Ako se dozvoli Grčkoj da ne vrati svoj dug, šta će biti sa preko hiljadu milijardi duga Španije, šta će biti sa oko dve hiljade milijardi duga Italije, šta će biti sa ostalim zemljama? Ako se jednom napravi presedan, kako reći drugima da to ne dolazi u obzir? Da li će evropska demokratija i Berlin sa strane gledati šta će da bude u Španiji sa Podemosom, ili će aktivirati neke odbrambene mehanizme da se ne bi širio bauk Sirize?", rekao je Ivanji.

"To što je predlagala i radila Angela Merkel deluje poštenije, ali izgleda ne funkcioniše", izjavio je Vukadinović. "To funkcioniše na nivou kućnog budžeta – puno trošiš, pa stegni kaiš, skreši rashode i nemoj toliko da trošiš. Ali to ne deluje kada je reč o ovakvoj krizi, koja nije primarno izazvana time što se previše trošilo, iako je bilo strašno ružne kampanje prema Grcima, mada i prema drugim južnjacima, kako su lenji, bezobrazni, ništa ne rade… Činilo se da to što je Merkel predlagala, a Nemačka nametnula ostatku EU, deluje racionalno. Deluje, ali ne radi. Grčka je devastirana zemlja. Naravno da su Grci morali da preduzmu neke mere štednje, i to nije sporno, ali sve drugo što je nametnula ta čuvena ‘trojka’ izazvalo je strašne tektonske pokrete. Oni štede godinama, ECB i evropske banke daju im kredite da bi otplaćivali dug, a njima dug raste. Zapravo, oni dobijaju pare da bi vratili svoje dugove bankama, pre svega nemačkim i francuskim. U suštini, čitav projekat spasavanja Grčke je projekat spasavanja zapadnih i evropskih banaka."

SRBIJA, ZALUTALA DRŽAVA: Odgovarajući na pitanje voditelja da li se u Srbiji može naći neka Siriza, Vesna Pešić je rekla da je kapitalizam u pominjanim zemljama Zapada nešto drugačije od stanja u Srbiji. "Mi smo ušli u tranziciju posle Petog oktobra, ali nemamo ni sud ni zakonsku infrastrukturu. Kada se uđe u te velike promene, u tranziciju, navodno u tržišnu privredu, bez zakonitosti, bez suda, tužilaštva, policije, bez ijedne institucije, kada taj takozvani neoliberalizam uđe u ona društva koja nemaju nikakvu pravnu sigurnost, onda to ode u totalnu destrukciju i pljačku tokom privatizacije, i onda to više nije ona vrsta kapitalizma o kojoj smo do sada govorili, nego se to diže na kvadrat. Takve su Ukrajina, Rusija, Srbija, takve su zemlje koje su zalutale u interesne sfere arogantne elite.

Vesna Pešić je dodala da vlast štedi na penzijama i platama, a zaposlili su 50.000 ljudi u državni sektor, i tu postoje ogromna rasipanja: "Ta štednja je totalno lažna, niti je bila potrebna niti postoji, a da ne govorim da to nikakve veze nema ni sa kakvim zapadnim tipom društva. On je, kao apsolutni autokrata i vođa, uništio sve institucije, pogledajte šta sad radi sa zaštitnikom građana, kakav je to sistem u kome će iz krize da nas izvuče neko ko uništi i to malo institucija? Ta podrška građana koju on ima, videli ste kako to izgleda. Postoji jedna super-manipulacija sa njegove strane, mislim da on ni noću ne spava, nego manipuliše. To što priča da radi danonoćno, on danonoćno manipuliše. Ne znam da li ima dva minuta kada je sam sa sobom a da ne manipuliše."

Vukadinović misli da to što građani Srbije imaju velike simpatije prema Sirizi brine i nervira srpski politički establišment. "Nikada ne valja kada kasnite, ni kao država ni kao pojedinci. Ova vlast i, posebno, Aleksandar Vučić su kao jedan zakasneli ponavljač, koji pokušava da bude kombinacija štrebera i ponavljača. On je usvojio, a preko njega i s njim i Srbija, upravo te neoliberalne mantre i fraze i ideologiju, u trenutku kada se taj koncept raspada. Pošto je on sada progledao, kaže da svi Srbi treba da postanu veberijanci ili protestanti, u smislu radne etike, što je naravno komično. To ne znači da ne treba da postanu vredniji, kao i Grci, ali nije to baš tako da su Grci i južnjaci lenji, a da su severnjaci jako vredni, kao što nije tačno ni da su ovi korumpirani, a severnjaci veoma pošteni. Najveći korupcijski skandali poslednjih godina u Evropi bili su vezani upravo za Dojče Telekom, pa i za Simens pre par godina, pa su desetine milijardi dolara pristali da plate kao obeštećenje da bi se taj proces legalno zaustavio", zaključio je Vukadinović.