U vreme razgovora sa advokatom Božom Prelevićem, članom Skupštine slobodne Srbije (SSS), nekadašnjim sudijom i (ko)ministrom, opozicija još uvek nije izabrala zvaničnog kandidata za predsedničke izbore. Jedan od onih čije se ime pominjalo u ovom kontekstu bio je i Prelević. Nekoliko sati nakon intervjua, Stranka slobode i pravde je za predsedničkog kandidata predložila Zdravka Ponoša, ali do odlaska našeg nedeljnika u štampu, ovu kandidaturu nije potvrdio ni Ponoš, niti druge opozicione partije bliske SSP-u. Umesto kandidature, dan pre intervjua javnost je potresala afera (ko zna koji po redu) “atentat na predsednika”, koja je do utorka zamrla, zamenio ju je Vučićev intervju u vozu na sprat iz Švajcarske…

“Mi imamo predsednika samo u medijima, nemamo ga u državi. Predsednik se napada i brani samo u medijima, on vlast crpi iz medija… Kad bi nestalo programa, on ne bi znao šta da radi. Ja inače ne znam ni kad ti ljudi obavljaju svoj posao ako su stalno na televiziji. Pre 20-ak godina sam bio ministar i uopšte nisam znao šta ću pre. On nema ništa drugo, osim da bude još više u medijima. A što je više u medijima, to je ljudima sve više preko glave i njega i njegovih izmišljenih atentata, montiranih ubistava”, kaže Božo Prelević za “Vreme”.

“VREME”: Ovo je, navodno, Europol dojavio.

BOŽO PRELEVIĆ: Ali, on je to dojavio ministru unutrašnjih poslova, na koga neprestano laje službeni pas, koji laje samo kada oseti drogu. Vi razumete ko je donosilac te vesti? To je uporište i čvrstina te vesti. Mi parlament nemamo, nemamo medije, ministra unutrašnjih poslova, premijera – mi imamo samo jednu osobu. Svi brane tu jednu osobu, ne zato što je vole, nego zato što nalaze svoj interes u njegovom produženom trajanju, da rade svoje koruptivne poslove. Prošle godine Vučić je u februaru imao rejting od 37 odsto, a sada ima 32. Dakle, njegov trend je u padu.

Šta je izazvalo taj pad? I koja su to istraživanja?

Sva relevantna istraživanja, što, na kraju, pokazuje i ovaj referendum. To njegovo izmišljanje atentata, njegovo neprestano prisustvo u svim medijima, izazvalo je takvo zasićenje, jer su ljudi videli da to nije istina. Vi sad imate ekološke aktiviste koji kažu – mi ga nikad do sad nismo uhvatili da govori istinu. To je nešto što se širi i što ljudi sada razumeju – 67 odsto građana Srbije nema mogućnost da gleda N1 i Novu S, a on gubi poverenje zato što mu ljudi iz tog segmenta više ne veruju, u tih 67 odsto, da ne govorimo u ovom delu koje čita i “Vreme” i NIN i “Danas”, gleda N1… Ljudi vide kako se ponašaju predstavnici SNS-a na lokalu. Skoro su mi pričali za Banat: u jednoj opštini, neko ko je vozio viljuškar sada ima kuću od 500 kvadrata. I sve je to stekao za nekoliko godina. To svi vide, ne morate da imate N1 da biste videli kako oni žive, šta voze, koliko su bahati. Vidite u Kraljevu: pogledajte tog koji pravi striptiz i maltretira Kraljevčanke. To su oni. U Banatu i Braničevskom okrugu svi znaju ko je jedan brat Malović, u Valjevu svi znaju ko je drugi brat Malović. A onda izađe predsednik pa kaže da Slaviša Kokeza, koji je njegov, ima 640 miliona. Pa onda kaže: “Hoće Nebojša Stefanović da me ubije, pa hoće Hrkalovićka da me ubije”. Mislim da je SNS više neizdrživ Vučiću i on će liniju svoje odbrane da povlači na nivou svoje familije, reći će: “Ja sam predstavnik naroda, a ne više SNS-a”. Dosta je slučajeva da je na lokalu jednu grupaciju izvornog SNS-a smenio drugi, značajno kriminalizovani deo SNS-a. Postoje bitni sukobi u okviru starih i novih SNS-ovaca i ti sukobi su većim delom oko preotimanja poslova. Ti poslovi su vezani za šverc, narkotike, trafiking ljudima, oružje, namensku industriju, energente, za to ko je taj ko će da prodaje blato TENT-u, za to kome će EPS da plaća zelenu tarifu, ko može da zida po Beogradu, ko može da zida bez dozvole, kome će biti ozakonjeno, ko može da privatizuje Kopaonik, Goliju, Zlatibor…

Dobro, on je i rekao da će da ide sa čela SNS, samo što je to govorio i 20 18, 2019…

To je neizdrživo za njega. Ne može da produži svoj boravak, bez obzira što drži 70 odsto svih medija pod sobom i bez obzira što 10 godina na svim tim medijima lupetaju jedno isto. Sada je došao na novi nivo vlasti, a to je proizvodnja događaja. Ono što se dogodilo u Priboju je čista proizvodnja događaja. Ja pouzdano znam da i onaj što je vikao: “Pucajte na džamije, Božić je” i onaj što je snimao sopstvenu proslavu pa pustio snimak u medije, jeste neko ko je samo trebalo da napravi dobro tlo, da se zavrti cela priča, da bi onda Vučić došao u Priboj i rekao kako on brani Bošnjake, da pošalje Čedu u Bosnu da kaže kako je Vučić drugačiji od Dodika, i da onda otrči kod Erdogana da ga ovaj pohvali. To ljudi u Priboju znaju, kao što ljudi u Sjenici znaju da nije moguće da na jednom biračkom mestu izađe 100 odsto birača, iz prostog razloga što je 50 odsto Sjeničaka “na baumšteli”, na građevini u Nemačkoj i moraju 14 dana da budu u karantinu ako dođu da glasaju na referendumu. Imam 10 prijatelja iz Sjenice, nijedan nije glasao. I cela Sjenica i ceo Novi Pazar zna da je to slagao.

Ali Republička izborna komisija je sve to potvrdila i proglasila rezultat. Šta ste vi videli na tom referendumu?

Video sam da gospodin Đurđević i gospodin Kovačević ozbiljno zlo nanose ovoj zemlji. Pisanje promena zakona o izborima, gde vi uoči kampanje ubacujete stvari koje su dvosmislene i koje će sutra da procesno maltretiraju jedan deo glasača…Ubačena je mogućnost da jedan čovek za više partija može da potpiše podršku; koliko vidim, moguća je i promena mesta glasanja i brojanja glasova. Ima jedno 10 vrlo spornih stvari. Postoji policija u Sjenici i Novom Pazaru, postoji i DB, znaju oni ko je ubacivao glasove, tamo u Sjenici gde je svih 771 glasao “za” – znaju koliko njih nije tu.

Dolazimo do pitanja zašto opozicija nije imala nikoga na tim mestima.

Zato što je način funkcionisanja ove države – ubiti opoziciju po svaku cenu.

Dobro, ali izbori su za dva i po meseca, ako ostane tako da nema kontrole…

U ovom trenutku, opozicija ima više od 20.000 kontrolora. Oni nisu korišćeni za referendum iz prostog razloga što je opozicija išla sa nekom preporukom – ostavila je građanima da odluče za šta da glasaju. Tamo gde vi ne možete da čujete opoziciju, a to je 67 odsto Srbije, potpuno je svejedno šta bi opozicija rekla, to se tamo neće čuti. A ako se neće čuti, to su neregularni uslovi – i zakon govori da se organizuje za građane koji su obavešteni, a većina građana ni ne zna za šta je bio referendum. Mi moramo da obećamo građanima šta je vrednosno to za šta ćemo se boriti. Ljudi iz Skupštine slobodne Srbije ne misle da treba da se izađe pred građane i da se kaže: “Glasajte protiv Vučića”. Ne, oni treba da glasaju za mnogo bolje. Oni treba da glasaju za odgovornu, pravnu državu, bez kriminala i korupcije, za državu u kojoj će moći da budu informisani, u kojoj će javne nabavke da budu po proceduri, u kojoj se neće krasti izbori. Moramo da glasamo za zemlju u kojoj će rudarenje biti odgovorno i nije samo pitanje Rio Tinta, nego i Bora i Smedereva i drugih gradova. Svi ovi protesti su vezani isključivo za ozbiljno nepoverenje građana prema vlastima. Građani ne veruju vlastima zato što su privatizovali institute, pa i neke fakultete, ne veruju da je takva država sposobna da se obavlja odgovorno rudarenje bez težih posledica po njihovo zdravlje. Ali, to ne znači da mi nećemo litijum, a hoćemo da nas Obrenovac udavi. Mi ćemo da platimo 600 miliona evra Premijer ligu, a nećemo da stavimo filtere na Kostolac.

Održani su protesti protiv Rio Tinta, za koji je bilo pitanje kada će da počne da radi, a u isto vreme se otvarao rudnik Čukaru Peki, koji je aktuelan i ima uticaj na životnu sredinu u ovom trenutku, a da to niko nije ispratio.

Stav SSS je da moraju da se naprave kontrolna tela koja će da nateraju sve koji se bave rudarenjem da to rade na odgovoran način, kako je to dozvoljeno i u Nemačkoj. Dakle, vi ne možete baš da ne devastirate prirodu, ali ne možete da dođete dotle da to što se jedan grad nalazi na zlatu, ili na bakru ili srebru, da to bude najveće prokletstvo za taj grad. To bi trebalo da donese boljitak. U Norveškoj su našli naftu, pa svi Norvežani od te nafte žive odlično. U Boru su našli bakar, zlato i svi u Boru se udaviše u zatrovanim rekama i vazduhu. Oni su svi ili pred kancerom ili u kancerogenom stanju. Ako vam je bog dao da imate neko blago, u ovoj državi to je ozbiljno prokletstvo – samo da da bog da nemate ništa ispod zemlje, da vas ovi naši ne dohvate da vam to devastiraju. Svi ti građani Loznice, Nedeljica, oni su preko državnih medija uljuljkavani da je to sve odgovorno, da bi na kraju videli o čemu se radi.

Otkud to da smo odustali od Rio Tinta? Vučić je koliko u decembru rekao da se neće odustati, obećavao je milijarde evra… Postoji li pravni način da se ovo sve vrati na staro?

Prvo, ja njima ništa ne verujem, mislim da oni verglaju te laži u nenormalnim količinama, a kada im tražite papire, oni vam ih nikad ne daju. Ako je to tačno, onda nek izađu sa papirima, neka pokažu šta je ko i kada potpisao.

Zar nisu izašli? Ana Brnabić je iznosila neke papire…

Nisu, ovo što su dobila udruženja, to nema veze sa onim što su tražili, tu ništa nema od tih ugovora iz kojih se vidi da će biti milijardu evra odštete. Mislim da su oni njima vrlo selektivno dali papire i da će ceo Rio Tinto, ako pobedi SNS na izborima, biti na jednostavan način vraćen. Rio Tinto će da se obrati nekom od sudova i ta uredba kojom se sve poništava – oni će pokrenuti postupak protiv toga, dobiti taj postupak na sudu i onda će ovi da kažu – pa eto, sud je tako rekao. Druga varijanta je da se posle izbora izađe i kaže: “Sve smo ponovo razmotrili i zaključili da je to ipak dobro”, jer u tom trenutku nemaju mač izbora iznad glave i mogu da rade šta hoće. Vi imate situaciju u kojoj vama tri velike ambasade – nemačka, američka i britanska – demantuju premijera da su oni podržavali proteste. Šta hoće vlast? Hoće da kaže da oni brane Srbiju, a da njih napadaju strani plaćenici. Ta njihova rečenica podrazumeva samo da su građani nezainteresovani ili da su dovoljno glupi, jer ako su strane države, odakle dolazi Rio Tinto, na strani građana, onda su protiv Rio Tinta. A oni nisu protiv Rio Tinta, niti su protiv litijuma, oni su svi rekli da su za Rio Tinto, za litijum i da podržavaju Vladu Srbije. Koji bi interes bio Evropi ili Rio Tintu da podržava 500 ekoloških organizacija? Nikakav, njima ne treba seljak iz Srbije, nego im trebaju litijum i bor.

Ja ne pamtim veće poniženje za Vučića od onoga kada su ga neki demonstranti, među kojima sam i ja bio, naterali da on natera vladu da povuče izglasani zakonski predlog, da Skupština to stavi van snage. Znate li šta je on rekao o toj Skupštini i o toj vladi? Ja ništa ne mogu gore o tim ljudima da kažem od onog što je rekao Aleksandar Vučić. A onda je pod pritiskom Ćute, SEOS-a, bila je tu i SSS, on sad kaže: “Odustajem od Rio Tinta”. Kakav on onda pritisak može da izdrži?

Da li je to znak da samo pritisak pomaže?

Samo pritisak uspeva. A jedino merilo stvari nije istina ili dobro Srbije, nego rejting. I tu smo mi potonuli kao nacija, kao država. Ono što ohrabruje jeste što na protestima vidite mlade ljude i vidite da najzad postoji neka energija, to što vidite kod moje generacije ili kod ovih što su otišli u penziju, vidite sramotu šta mi ostavljamo svojoj deci. Moju generaciju je užasno sramota i mi vidimo gde smo bili pre tri godine – tada je bilo nezamislivo da on povuče zakon, sada je zamislivo – i vidimo da je njegov rejting u opadanju. Osnovni cilj opozicije jeste da izađe što veći broj ljudi da glasa. I još jedna stvar: što više Vesića u medijima. Opozicija ne može da napravi bolji skeč nego kad se pusti Vesić ili Ana Brnabić, ne postoji ništa bolje što opozicija može da smisli od onog što ljudi vide.

Imate li rezultate nekih skorijih istraživanja?

Poslednja istraživanja još nisu privedena kraju, ali vidim da se jako dobro kotiraju Ponoš, Marinika, Miki Aleksić, Šoškić… Za parlamentarne izbore je jako teško uraditi analizu jer još nisu raspisani i moram da vam kažem da mi živimo u zemlji u kojoj ne znamo ni da li će biti raspisani. Što bi on raspisivao parlamentarne izbore? Istraživanja vezana za odnos snaga u opoziciji biće tek kad se raspišu izbori i kad budu poznate kolone koje idu. Juče sam čak čuo da može da se desi da on vrati cenzus na pet odsto. To je jedna igrarija, on sad gleda istraživanja koja naručuje svaki dan i gleda na koji način bi mogao da izigra volju Srbije, pa možda da vrati cenzus i pusti sve ove koji kažu: “Mi imamo ujedinjenu koaliciju, to je ta grupacija” i kaže im – ok, sad je cenzus pet odsto. Šta će oni onda? Zato je bolje ne istrčavati se.

Zbog čega SSS ne ide sama na izbore? Zar nije SSS rekla: “Kad uđemo u parlament, pravićemo svoju poslaničku grupu”?

Svi će da naprave svoju grupu. Zašto ne idemo odvojeno? Zato što smo kao prvi svoj cilj postavili okupljanje opozicije. Mi bismo jako voleli da je u toj okupljenoj grupi i Ne davimo Beograd, i Boris Tadić, i Boško Obradović… Nismo uspeli, postoji suviše animoziteta iz prošlosti i nama je to razumljivo. Ali, ovo će biti apsolutno najveća grupacija ujedinjenje opozicije. Mislimo da je potpuno sigurno da se tu neće rasuti glasovi. Ako bi SSS rekla: “Mi smo čistunci, mi idemo, pa ćemo sami” i, zamislite, osvojimo 2,5 odsto? To bi bili bačeni glasovi. To nije naša misija. Mislimo da oni koji će glasati za Ne davimo Beograd isto neće baciti svoj glas zato što oni sigurno prelaze cenzus.

Uskoro će biti godinu dana otkako su uhapšeni Belivuk i njegova grupa. Šta smo do sada saznali iz ovog slučaja?

Ja sam pre neki mesec rekao da ljudima iz državne bezbednosti u slučaju “Jovanjica”, niti Belivuku neće dati da iznesu odbranu pre izbora jer se oni boje toga. A što se boje ako su čisti?

Suđenje za “Jovanjicu 2” još nije počelo.

Niti će. Čekaju se izbori. A tu je centralno pitanje: šta su predstavnici MUP-a i BIA tamo radili? Da li ih je neko tamo poslao? Koliko znam, to su pošteni momci, koji nemaju nikakvu imovinu. Dolazili su po smenama tamo, ali to ne znači da su oni organizovana kriminalna grupa, nego da ih je neko tamo poslao. Ko ih je poslao? Tu dolazite do stranke. Jer, stranački advokati na stranačkom sajtu su njihove odbrane iznosili, vlasnik Jovanjice je član stranke, vidite marifetluke da to ne bude pre izbora. To znači da će im to naneti štetu. Iz slučaja “Belivuk” naučili smo da ovoj vlasti kosturi ispadaju iz ormana. Profesor Vuletić vam je sve rekao, on je bio na izvoru događaja: vidite da su oni dovedeni preko čoveka iz Vlade Srbije, vidite zašto su dovedeni, vidite ko je sve išao u Ritopek, vidite da je policija za to ranije znala… Svi sad kažu: “Ja nisam imao ‘skaj’ komunikaciju”. Nisam siguran. Jesu li oni slali te slike nekome? Ako su slali te slike nekome iz vlasti, taj je znao i opet dođete do dva minuta koji fale. I kod Olivera Ivanovića imate dva minuta koji fale, stalno fale, izgubljeno u montaži. Dokazi protiv ove vlasti su uglavnom izgubljeni u montaži, što znači da postoji i montažer i reditelj. I vi tu vidite o kakvom zlu se radi.

Mislite na bezbednosne službe?

Sasvim sigurno ne može bez njih. Da li su oni? Nisam siguran, mislim da imaju svoje paralelne strukture koje čuda prave – navijačko/finansijske/hohštaplerske. Evo jedan detalj: zašto se spisak mladih koji dobijaju 100 evra uništava za godinu dana? To je pisala Danica Popović u NIN-u, analizirala je i videla da oni za godinu dana uništavaju sve podatke. Zašto kriju kome su dali pare? Da li su oni na taj način platili one koji će sa pet ili 10 ličnih karata da izlaze na 10 izbornih mesta? Prijave 30 ljudi u stan na Vračaru ko zna odakle, iz BiH, iz Crne Gore… A za birački spisak garantuje RIK i Đurđević. Ja se nadam da će nekada sve da ih stigne zaslužena ruka pravde. To zlo činiti, a zlu se ne nadati… A kad govorim o zlu, to nikakve veze sa revanšizmom, nego samo da li si ti, prijatelju, sve radio po zakonu. Da li REM, koji dozvoljava zaluđivanje 50 odsto srpske populacije Pinkom i blaćenje ljudi – da li oni za to primaju platu? Postoji zakon o zloupotrebi službenog položaja, oni su svi službena ili odgovorna lica. Oni time nanose štetu ili ostvaruju korist nekome. Predsednik Vučić je i moj predsednik, ne može on svojim delovanjem meni da nanese štetu a SNS-u korist – po zakonu ne može. To što je on preuzeo prerogative vlade, to je pitanje vlade, to što on drži kolegijume u BIA, to je sve mimo zakona. BIA je i moja, nije samo njegova, a mi smo došli do toga da je BIA njegova, a protiv građana Srbije.

To se stopilo sve – stranka, država, predsednik.

Tako je, imamo državnu partiju koja se seli iz jedne u drugu stranku, to je taj državni aparat. I kako vidi da je ta lijana sklona pucanju, oni se uhvate za drugu lijanu. To je tako, ali, izvinite, vas je neko tamo izabrao da štitite zemlju od terorizma, od kriminala, od korupcije, od krijumčarenja, ne možete vi da kažete: “Ja sam lojalan stranci na vlasti”. Ako si lojalan stranci, ti idi u stranku onda. Tu ne možeš da budeš lojalan stranci nego državi Srbiji, a Srbija smo i vi i ja i Vučić podjednako. Nije njihova Srbija više nego naša. Ako misle da je više njihova, nek puste poštene izbore, pa nek vide koliko je njihova. Mislim da Srbi više nemaju šta da izgube. Oni su skoro sve izgubili i mislim da moraju da izađu na izbore. Nek glasaju za koga god hoće. Ako im je dobro, nek glasaju za Vučića.

Kod jednog broja građana nije jasno ko je potpisao Kumanovski sporazum. Pa, to je par excellence izdaja. Vi kažete da je Đinđić izdajica. Je l’ Đinđić potpisao Kumanovski sporazum? Je l’ Đinđić uveo zemlju u rat? I onda, posle 12 godina opet dođe na vlast crveno-crna koalicija i svaki put kad je ta koalicija, vi nemate poštene izbore. Pa kako to uvek dođe da jedna ista grupacija napravi mrežu sa jedne strane sa finansijskim centrima moći, sa druge strane sa službama sile, da utera zemlju u dug i uvek ta ista grupacija priča građanima da će neko da ih ubije? A jedino kog su ubili jeste Đinđić. Kad pogledate ko su Đinđićeve ubice – svi su članovi ili simpatizeri Srpske radikalne stranke. Oni su njih vežbali da kukaju da su ugroženi, dok kradu. Oni čega god se dohvate, oni to unište i uzmu pare. Vi imate nekog Zelju, kome cela država ne može da skine objekat na Pančićevom vrhu. Od kad postoji Srbija, nikom nije palo na pamet, do Zelji, da napravi objekat tu, i zamislite tu moćnu Srbiju koja ne može taj objekat da skine.

Kakva je to Srbija? Samohrana majka iz Vranja plaća struju. Ovi na severu Kosova ne plaćaju struju, rudare bitkoine i ona njima plaća struju. Je l’ to pravedna, poštena, socijalna Srbija? To je ta SNS Srbija. Oni meni mogu da naprave štetu, ja mogu da biram kao advokat da zaradim više i da imam više u opštoj propasti i da šaljem decu u inostranstvo, ili mogu da kažem da ću da imam manje, ali moja deca neće živeti u inostranstvu, i neće živeti u opštoj propasti. Ja biram manje, i pozivam svoje kolege da takođe biraju manje i da se ne okupe svaki put kad su u pitanju advokatski honorari, nego da se okupe kad je Srbija u pitanju. I da isto to kažu i tužioci i policajci i advokati. Nije ovo bitka ni za profesora Zeca, ni za Đilasa, nego bitka za sve nas. I ne da stanu kad SNS padne, nego da nikad više ne daju nikome ko dođe na vlast da ovo napravi.